Krizinis namas

Dar vienas "statau namą" blogas

Pasyvaus namo šildymas / šaldymas

Techninius brėžinius projektuotojas jau užbaigė, skydų gamintojai taip pat savo brėžinių variantus pateikė, todėl neužilgo galėsime pradėti statybas ir jei viskas gausis, statinys turėtų atitikti pasyvaus namo standartus. Tokiam namui šildymo/šaldymo reikia labai nedaug. Žymiai daugiau energijos reikės karšto vandens paruošimui. Deja, iki šiol nesame nusprendę, kokią sistemą įsirengti. Variantai:

  1.  Paprastas elektrinis šildymas.
    • Pigiausia įrengti;
    • Brangiausias šildymas;
    • Šaldymo nėra;
    • Karšto vandens paruošimas elektriniu boileriu – brangu;
  2.  Oras-oras kanalinis šilumos siurblys.
    • Įsirengti kainuotų ~1500€;
    • Kai lauke nelabai šalta – gan efektyvu, bet kai -15, tai jau artėjama link paprasto šildymo elektra;
    • Yra pilnavertis šaldymas;
    • Karšto vandens paruošimas elektriniu boileriu – brangu;
  3.  Žemė-vanduo šilumos siurblys.
    • Įrengimas nuo 3000€ ir daugiau;
    • Efektyvumas geras visada – pigiausia šiluma;
    • Šaldymo nėra;
    • Šildo karštą vandenį – efektyviai ir pigiai;

Taigi namo šildymui/šaldymui turbūt rinksimės 2 variantą. Pagrindinis motyvas – komfortas. Vonioje ir kitur, kur basom kojom norisi šilumos, tiesiog paklosim elektrinius kilimėlius po plytelėmis.

O dabar paskaičiuokime protingieji kurmiai 🙂

1 variantas – perkam 200 l boilerį, esam žiauriai netaupūs ir vandeniui per mėnesį sunaudojam 450KWh (realiai žmonės ~300 KWh sunaudoja). Tai gaunasi 700€ per metus.

3 variantas – žemė-vanduo COP 3, tai sutaupytume 466€, atsipirktų per ~10 metų. Ne pasaka…

Dar yra visokie saulės kolektoriai – girdėjau, kad neatsiperka. Yra ir oras-vanduo ŠS boileriai, bet jie šaldo patalpos orą. Vasarai abu variantai gal ir tinkami… O žiemą šildyt elektra? Kaži ar verta tada investuot į juos?

Ir dar galima šildyti tiesiog dujiniu katilu su propano balionų sistema, bet tada dar reikia kamino…

Taip ir nesugalvojam ką pasirinkti, kad būtų racionalus ir ekonomiškai pagrįstas variantas.

Advertisements

2015/07/29 - Posted by | Namas

34 Komentaras »

  1. o kodel nesvarstot silumos siurblio oras- vanduo, karsta vandeni ruosia ypac pigiai vasara, ziema apie 3 cop, sildo patalpas vidutiniskai apie 3.5 cop, galimas vesinimas per grindis ir kaina 40% pigesne nei zeme-vanduo

    Komentaras sukūrė Benas | 2015/07/29 | Atsakyti

  2. Pradžiai gal namo projektu ir apšiltinimo storiais pasidalinkite, tada gal ir patarsim 🙂

    Komentaras sukūrė Vytas | 2015/07/29 | Atsakyti

  3. Nieko nepasakysi kai nežinai namo šilumos poreikių…
    Konkrečiau: kiek KW sunaudos namas su vėdinimu bet be vandens? Kai 0C ir -20C.

    Komentaras sukūrė Ignas | 2015/07/29 | Atsakyti

    • Jau senokai skaičiavau, bet gavosi, kad 2KW prie -20C turi užtekti. Visgi namas bus pasyvus.

      Komentaras sukūrė manonamas | 2015/07/30 | Atsakyti

      • Tada 3-čias, gruntinis siurblys, iškart atpuola
        1-as, šildymas elektra gal tinkamiausias variantas.
        Ir rekomenduočiau IR spindulinį – jis šildys grindis -maloniau.
        2-as, oras-oras toks nelabai parankus dalykas, nes pilnai jo galios neišnaudosi, o vandens – nešildys!
        Kaip šildyt vandenį – tikrai klausimas. Statyt mažą nebrangų ŠS jam? Bet šie veikia tik nuo 5C, realiai.
        Tipo: VANDENS ŠILDYTUVAS SU ŠILUMOS SIURBLIU ARISTON.
        Gal… pagalvočiau apie tokį keistoką variantą: statai nedidelį ŠS oro šildymui. Dalį to oro, katilinėje, panaudoji pašildyt vandens ŠS šildytuvui. t.y bus du maži ŠS.
        Beje, tie maži vandens šildymo ŠS reikalauja gana nemažo oro srauto. Tad skaičiuoti reikia.

        Komentaras sukūrė Ignas | 2015/07/30

      • Vien elektra nepatinka, kad nėra šaldymo tada…
        O šiaip tai karšto vandens gaminimas kogero brangesnis nei namo šildymas. Na reikės skaičiuoti dar ar apsimoka visokie boileriai su integruotu ŠS oras-oras.

        Komentaras sukūrė manonamas | 2015/07/30

  4. Sildymas elektra aktualus, kai namo apsiltinimas ir sandarumas beveik siekia pasyvaus namo reikalavimus. Tada namo apsildymui reikia nedaug energijos ir cia elektra, del mazo irengimo laimi.
    Del oras-oras sistemos. Lauke stoves isorinis blokas, jam reikia numatyti vieta ir pasirupinti jo apsauga. Tai brangus irenginys ir ilgapirsciai tai zino.
    Toliau, ar tikrai bus komfortas, kai palubej turesit +22, o palei grindis koki +18? Man tai totalus diskomfortas, bet tai reikia kiekvienam prisitaikyti.
    Oras-vanduo ir zeme-vanduo, gali ir sildyti ir saldyti namus. Bet patikimiausias vesos garantas namuose yra seseliavimas, kai vasaros saule nepatenka i langus.

    Kas del atsipirkimo, sioje vietoje as ziuriu kiek kitaip, sistema turi buti maksimaliai patogi, kad ja visiskai nereiktu rupintis ir kad ji sildytu taip, kaip komfortiska zmogaus kunui. Cia kaip svarstyti ar man atsipirks passatas ar geriau golfa imti, abu vaziuoja is tasko A i taska B, bet vienas talpesnis ir maloniau vaziuoja, tiesa jis brangesnis. Tai vat matome gatvemis vazinejancius abu modelius, todel ir su sildymo sistemomis nera taip paprasta apsisprest ir kiekvienas ziurime ar uz papildoma komforta galime sumoketi ar ne.

    Komentaras sukūrė Igoris | 2015/07/29 | Atsakyti

    • Namas pasyvus, todėl šildymas elektra tikrai vienas iš variantų. Voniose bus “šildomos plytelės”.
      Oras-oras tik tam, kad papildomai pašildyti/pašaldyti, bet tikrai nedaug. Pačio mažiausio galingumo imtume. Šilto oro susisluoksniavimas yra šiokia tokia problema, bet ją tikiuosi išspresti su ventiliacija ir gal dar kokiu papildomu ventiliatorium jei bus poreikis. Šešėliavimas yra suprojektuotas ir bus. Sistemos patogumas yra tikrai ne paskutinėje vietoje. Oras-vanduo, žemė-vanduo iš tikro visi per daug galingi ir brangūs… Na ir šaldymas nekomfortiškas.

      Komentaras sukūrė manonamas | 2015/07/30 | Atsakyti

  5. Man irgi atrodo, kad jokio komforto nebus su oras-oras.

    Komentaras sukūrė Gediminas | 2015/07/30 | Atsakyti

  6. Taip, as pasigedau sarase oras- vanduo. Visgi, pigiau nei geoterminis.

    Komentaras sukūrė Marius | 2015/07/30 | Atsakyti

    • Toks irgi neatsipirks. Kai vidutiniai namo poreikiai žiemą 1KW, tai neverta investuoti 5K€ – o maždaug tiek kainuoja pigiausia Oras-vanduo sistema.

      Komentaras sukūrė Ignas | 2015/07/30 | Atsakyti

      • Pigiausia oras – vanduo kainuoja tikrai ne 5000€, o perpus pigiau.

        Komentaras sukūrė Donatas | 2015/07/30

      • “Pigiausia oras – vanduo kainuoja tikrai ne 5000€, o perpus pigiau.”
        Donatai, neįskaičiavai grindų (liejimo) ir visos vamzdžių ir valdiklių sistemos.

        Komentaras sukūrė Ignas | 2015/07/30

  7. Kaip suprantu namas bus skydinis? Jei nepaslaptis kokia firma darys? Gal skaiciavot kaina skydinio lyginant su muriniu tokios pat varzos?
    O jei i tema, kodel nesvarstot oras-vanduo? Irengimas pigesnis nei geoterminio, aisku COP siek tiek mazesnis, bet siltam namui nelabai pasijaus tas skirtumas 🙂

    Komentaras sukūrė Donatas | 2015/07/30 | Atsakyti

    • Taip is SIPs skydu. Firma: sips.lt. Mūrinio neskaičiavom, nes ir taip akivaizdu, kad kaina bus didesnė, nes: didesnė apkrova pamatam, blokeliai plytos ar betonas kainuoja ir darbai mūrijimo nemažai kainuoja. O čia gaunasi sienos praktiškai iš putoplato, t.y. visa siena izoliuoja šilumą be šalčio tiltų.
      Oras-vanduo minusai: reikės vedžiot vamzdžius grindiniam šildymui, šaldymas per grindis – nieko gero, nemaža inercija grindinio šildymo, kaina vistiek nemaža ir bijau, kad neapsimokės.
      Kol kas nematau pranašumo prieš oras-oras.

      Komentaras sukūrė manonamas | 2015/07/30 | Atsakyti

      • O as kaiptik manau kad grindinis geriau, juolab kad SIP namas isvis be termomases, tai bent jau grindu betonas kazkiek jos duotu. Nebus taip kad oras-oras triuksmaus, nes teko skaityt, kad oro kiekiu kuriu uztenka vedinimui rekuperatoriumi, sildymui nepakanka..

        Komentaras sukūrė Donatas | 2015/07/30

      • Na betonas iš grindų niekur nedings 🙂 bus tos termomasės. Aišku grindų dangos pasirinkimas geresnis be grindinio šildymo.
        Oras-oras + rekupas atveju daroma, kad dalis oro į oras-oras šilumokaitį eina iš rekupo, o kita dalis tiesiog cirkuliojama ratu per kambarius. Pasyviam namui kogero užteks ir vien oro iš rekupo, bet atsargai padarysim ir paėmima is techninės patalpos.

        Komentaras sukūrė manonamas | 2015/07/30

      • O apie tą mistinę inerciją jūs tik kažkur skaitėt, ar praktiškai patyrėt? Grindinis šildymas yra turbūt pats komfortabiliausias žmogui. Inercija, žinoma, egzistuoja, bet ar tai praktikoje trukdo? Nejaugi reikia pastoviai +25/+18/+25/+18 keitinėt visam name? Juk ne. Tuo labiau, kad jūsų name termomasės praktiškai nerasta, tik grindų betonas.

        Komentaras sukūrė Gediminas | 2015/07/30

      • Na jei grindys vistiek betonuosis, tai mano galva butu griekas nesudeti sildymo vamzdeliu, maza ka ateity sugalvosit 🙂 Kitas dalykas kaip ir jau buvo mineta sildymas energijos reikalaus maziau negu karsto vandens ruosimas, todel reiktu ieskot variantu nei kaip pigiau sildytis, o kaip pigiau ruost vandeni.

        Komentaras sukūrė Donatas | 2015/07/30

  8. Taip pat svarstau apie SIP, perziurejus nuodugniau, gaunasi kad ir is SIP galima pastatyti uz skirtinga kaina, tik vargu ar pigiai tiks nuosavam namui. O statant kokybiskai ar pigiau uz mura – klausimas. Ta pripazista ir SIP statytojai, SIP ne kaina lenkia, bet statybu terminais, mazesne rizika del klaidu (nors cia labai daug priklauso nuo surinkejo ir medziagu), ekologiskumu (velgi kokios medziagos). Todel pats asmeniskai rimtai svarstau kaip alternatyva SIPui ir mura. Labai truksta posto apie tai cia, butu labai idomu kolektyviai pasvarstyti.

    Pries sips.lt nieko neturiu, bet pries pora metu rase, kad taip, siulo pigiai, bet kaip supratau be ypatingo projektavimo. Laikas eina, turbut ir jie jau projektuoja. Idomu kiek rimtai? Kaip atrodo projektas? Kokie skaiciavimai atliekami? Ka gauni is ju? Paruostos “lego kaladeles” ar DIY statybvieteje, t.y. reikia dar pjauti paneles ar mediena? Taip pat rimtas klausimas del medziagu kokybes, kas per OSB, putupolistirolis ir dar svarbiau kokia mediena (sausumas, kalibravimas, apdorojimas)?

    Kaip suprantu vien is SIP paneles (max. 200 mm storio putplascio) pasyvuko nesulipdysi. Reikia papildomai dar bent 150-200 mm. lipdyti. Kaip pas jus? Kokia vidaus ir isores apdaila planuojate?

    Del sildymo tikrai sunkiai su pasyvukais, kas kelia klausima, ar aplamai verta tiek siltinti nama. Ar buvo svarstomas variantas oras-vanduo SS karstam vandeniui ir to paciu vandeniu sildyti rekupo ora su kanaliniais vandeniniais sildytuvais oriniam sildymui? Taip galima ir pasildyma pries rekupo organizuoti kai lauke < -10C.

    Jei grindys betonuotos, vidine apdaila gipso pora sluoksniu tai bus tos termomases. Aisku ne plytos, bet ir ne plikas termosas be inercijos.

    Komentaras sukūrė tkp | 2015/07/30 | Atsakyti

  9. mano kaimynas http://sheshelis.blogas.lt/ savo karkasinį šildo oras-oras, sakė diskomforto nejaučia. Paskutinį karta kai klausiau, tai sakė nuo lapkričio iki kovo sunaudojo elektros už 900Lt 160m2. Kaip vandenį ruošia nežinau.
    Aš šildau oras-vanduo, ir esu patenkintas, tik vėsinimo finkcija per grindis nėra tokia efektyvi, neatvėsta oras taip kaip norėtūsi, nors grindys 16C.
    Straipsnio autorius mano kad investicija į grindinį yra didelė, aš su tuo nesutikčiau, juk prisideda tik vamzdžiai ir kolektorius, betoną vis tiek reikės lieti. O jeigu poreikiai tokie maži tai ir vamzdžio bus nedaug. Žodžiu +-1000€ o komfortas garantuotas + karšto vandens problema atkrenta. Pritarčiau Igorio nuomonei, kad svarbiau patogumas o ne per kiek laiko atsipirks.
    ps. dujiniam katilui nereikia kamino, užtenka kaminėlio per siena 🙂

    Komentaras sukūrė Mantas | 2015/08/03 | Atsakyti

    • Aciu. Labai naudingas komentaras.

      Komentaras sukūrė manonamas | 2015/08/03 | Atsakyti

    • Orinis nešildo grindų. Man draugė ultimatumą pastatė: “Man kojos šąla visad. Grindys privalo būti šiltos!” 🙂 Tad kiekvienam asmeniškai.
      Be kuo namas pasyvesnis, tuo orinis šildymas patrauklesnis – grindys mažai šąla apšiltintame name.
      Beje, prisiminiau dar tokį variantą: orinį – grindinį!
      http://www.legalett.lt/?page_id=52
      po grindimis išvedžioti oriniai kanalai. Galima statyti firminę sistemą, galima kažką savo padaryt išvedžiojus retus kanalus grindyse (juk pasyviam namui daug nereikia) – tai pašildys grindų betoną.

      Komentaras sukūrė Ignas | 2015/08/03 | Atsakyti

      • O as vis labiau pradedu abejot del grindinio.. Mano seimynai irgi kojos sala, bet dabar susimasciau ar nebus dar blogiau pasirinkus grindini.. Siltam name grindys susils maximum iki kokiu 25 laipsniu, t.y. niekada nesijaus kad jos siltos, tai ar ne geriau butu grindu nesildyt, bet pasirinkt “silta” grindu danga, kuri suteiktu silumos pojuti?

        Komentaras sukūrė Donatas | 2015/08/03

      • Paprasčiausia manau būtų tiesiog visiems padovanoti gražias šiltas tapkes? 🙂

        Komentaras sukūrė Mantas | 2015/08/04

      • Na taip, tiesiog reiketu daugiau judeti. Galimas ir toks variantas http://www.versme.com/index.php?4136103824 , mes pries ziema namie praktikuojam su vaikais. Grindinis sildimas vienareiksmiskai sildo patalpas, ne kojas!

        Komentaras sukūrė tkp | 2015/08/04

      • Kiauram name sildo ir kojas ir labai neblogai ir maloniai;) Kaikur netgi gali pasakyti ties kuria vieta eina sildymo vamzdelis. Kaip yra sandariam name nezinau, neteko kolkas tokiam pabuvoti..

        Komentaras sukūrė Donatas | 2015/08/05

  10. Del orinio sildymo paskaites cia https://www.forumhouse.ru/forums/299/ susidariau nuomone, kad si technologija, kaip ir visos kitos, turi savo niuansu, kurie man netinka. Pagrinde del galimo neigiamo poveikio sveikatai: tai ir oro dregnumo kokybe ir bakterinio uzterstumo. Aisku, tai yra issprendziami klausimai, bet oro filtravimas, drekinimas ir ultavioletinis dezinfekavimas + periodinis ortakiu valymas – tai jau visai kitokia technologinio sprendimo kaina. Be to, tai gaunasi gana sudetinga sistema, kas zymiai padidina gedimu rizika ir aptarnavimo kastus.

    Tai tik mano nuomone, pagrista surinkta informacija ir blaivaus proto mastymu, neturinti nieko bendro su realia praktika. Butu idomu isgirsti konkreciu skaiciu realiai veikiancios sistemos, nes oras tikrai blogas silumos nesejas, tad kad perduoti ta silumos energija reikia tikrai nemazai oro apimties arba jau kaitinti (maciau saltiniu iki +50C !?).

    Kol kas pagrindinis mano scenarijus grindinis skysto nesejo sildymas, nes noretusi daugiau silumos isspinduliuoti nei perduoti konvekcijos ar kondukcijos budu.

    Komentaras sukūrė tkp | 2015/08/03 | Atsakyti

  11. Pirmiausiai reikia atkreipti dėmesį į tai, kad namas iš SIP panelių, neturintis termomasės, vadinasi labai greitai prikaista pašvietus saulei per langus ir greitai atvėsta. Betoninės grindys gerai, įneš šiek tiek inercijos šilumos pokyčiams, bet jose vedžioti vamzdelius ir įrengti šildomas grindis, neverta. Grindinis šildymas labiausiai tinka daug termomasės turinčiam namui. Karkasinuke/skydiniame name reikėtų labai greitai į šilumos pokyčius galinčios reaguoti šildymo sistemos, o tam orinis šildymas vienas idealiausių. Tarp kitko, oras/oras SIP namui labai tiktų, nes jis ne tik šildyti gali, bet ir vėsinti. Kondiškės kaina labai nedidelė, ir mažai energijos šildymui naudojančiame name tai manyčiau labai geras kainos/kokybės atžvilgiu sprendimas. Šildymo kainos atžvilgiu ženkliai patrauklesnis už vien tik elektrinį šildymą. Bet vien tik oras/oras siūlyčiau neapsiriboti, įsirengti ir elektrinių šildytuvų, pavyzdžiui vonioje siūlyčiau įsirengti elektra šildomas grindis.

    Klausimas, kaip šildyti vandenį. Užkliuvo, kad iškart nurašėte saulės kolektorius. Taip, jie neapsimoka turint kitą šildymo sistemą nei elektra. Pavyzdžiui aš planavau statyti saulės kolektorius, bet įsirengus geoterminį šildymą, saulės kolektoriai niekada neatsipirks, tad jų atsisakiau. Visai kita situacija, kai alternatyvos elektrai nėra. Palyginus su elektra, saulės kolektoriai vandenį ruošia pigiau. Tad tikrai siūlau saulės iš galimų variantų neišmesti. Be to yra variantų vandens šildymui naudojant ne saulės kolektorius, o saulės baterijas. Pakolkas į tai nesigilinau, tad pakomentuoti negaliu, bet idėja verta dėmesio.

    Tie vandens šildytuvai su šilumos siurbliais tinkami tiktai kepykloms, kur reikia mažinti temperatūrą patalpų viduje. Taip nušaunami du zuikiai, ir patalpos atvėsinamos ir karštas vanduo paruošiamas su tomis pačiomis elektros sąnaudomis. Tokiu būdu šildyti vandenį, imant šilumą iš patalpų šildomų elektra, prastas sumanymas.

    Užkliuvo, kad geoterminio šildymo variante atmetėte vėsinimo galimybę. Tai daug investicijų nereikalaujanti galimybė, net jei pats ŠS tokios funkcijos neturi. Yra du variantai, arba žemės kontūras nuo patalpų šildymo vamzdyno skiriamas šilumokaičiu, arba abu vamzdynai užpildomi neužšalančiu skysčiu ir jie sujungiami. Viskas, pasyvus vėsinimas įrengtas. O ką kalbėt apie variantus, kai vėsinimo galimybė jau įrengta šilumos siurblyje. Tad mano nuomone, ties tuo punktu klaidelė. Vis tik, čia prisikabnau tik prie klaidelės. Geoterminio šilumos siurblio mažai energijos šildymui reikalaujančiam pastatui nesiūlyčiau. O ir nurodyta kaina man rodos stipriai numažinta. Vos ne visą geoterminio šildymo sistema įrengiau savo rankomis, visas medžiagas ir patį šilumos siurblį nusipirkau labai geromis kainomis ir nemanau kad į nurodytą kainą sutelpu. Taip kad energiškai efektyviam namui, tai truputį per brangi investicija.

    Komentaras sukūrė eenamas | 2015/08/15 | Atsakyti

    • Dėkui už komentarą. Tai ką surašėt, patvirtina mūsų supratimą. Dėl vandens šildymo reiks pagalvot ir apie kolektorių. Tuo labiau, kad stogo nuolydi specialiai darėm tokį, kad būtų tinkamas montuoti saulės elementams.

      Komentaras sukūrė manonamas | 2015/08/18 | Atsakyti

  12. that’s good, thanks for sharing,.. I think this is great blog

    Komentaras sukūrė Mathew Phomphithak | 2016/08/29 | Atsakyti


Parašykite komentarą

Įveskite savo duomenis žemiau arba prisijunkite per socialinį tinklą:

WordPress.com Logo

Jūs komentuojate naudodamiesi savo WordPress.com paskyra. Atsijungti / Keisti )

Twitter picture

Jūs komentuojate naudodamiesi savo Twitter paskyra. Atsijungti / Keisti )

Facebook photo

Jūs komentuojate naudodamiesi savo Facebook paskyra. Atsijungti / Keisti )

Google+ photo

Jūs komentuojate naudodamiesi savo Google+ paskyra. Atsijungti / Keisti )

Connecting to %s

%d bloggers like this: